程是空说：“以我所知，各有不同，东洋、西洋、南洋北冰国家都不同。据说西洋国家多是以天主教，基督教为国教，以教的信仰治国，但是，最终还是武力、金钱、国法治国。而我中土则大多数朝代以儒家学说为教育，但，还是离不开国法。个别朝代的帝王也以佛学或以道家学说为教育，最终，还是国法治国。真正国家能够安治的是民心。民心就是使百姓生活过得好！没有压迫、剥削！政治清明，吏治严肃，官员廉洁。还要尽力开发农、工、商、牧各业。
朝代的更替，主要原因是朝廷衰弱，官吏**，或是遇天灾，朝廷、官吏不管，或无力解决，导致民不聊生、哀鸿遍野，百姓就会为了生存而反对朝廷。这时，如果民怨处理不当就会引起大规模反抗，如此继续扩大，就会改朝换代。
当然，既然改朝换代了，就不能说那个帝王做得好。至少是帝王的指导思想有错，或是受奸臣蒙蔽。历代帝王，他本身也想政权万年，他也可能做出努力，去为国家和百姓做事。可是，他不了解民心，不了解民心最终就会失去民心。
要使政权万年，必须不断了解民心，深入民众，不断纠正和修正治国正略、策略。当然，一个朝代能够延续多少年也有一个‘天数’‘气运’的玄问。这是人所不能知的。”
萨那雄国王听后沉吟很久，然后说：“程是空先生的见解还是精辟的。我记住了，民心、法治、吏治、武力。我想问，你觉的我国的铁牛军如何？”
程是空说：“铁牛军当然是一支强大的军队，战斗能力非常强。然而，事物是相生相克的。比如，铁牛军就不适合于水中、沼泽、丛林、巷路作战；铁牛背上的军士也缺防护，一旦操作铁牛的军士受伤或被杀，铁牛就失去战斗力。但是，无疑的，铁牛军是一支战斗力极强的军队。”
萨那雄国王大声说：“对！有见识！程是空先生！我今后一定修正铁牛的弱点。至少加强铁牛背上军士的防护甲胄，或是改成没有军士操控的铁牛。用兵相敌察地形，那些水、沼泽、森林、小巷路我就不叫铁牛军去了。不过，这次的确是遇到程是空先生和各位法力、武功太强，否则，我的铁牛军还真的无敌于他国呢！”
站在殿下的文臣武将皆喊：“我王英明！我王英明！”
程是空抱拳作礼说：“对不起！给贵国造成损失，我也是过意不去的。请于原谅！”
萨那雄国王说：“哈哈哈！无事，无事。这就是吃一堑长一智。哪里有不败的军队，也没有不败的武器。这就是所谓的矛与盾。”
萨那雄国王兴趣未减，继续说：“今日，我有程是空先生和各位人间的来客，非常荣幸，也十分高兴。摩崖先生，你看我国繁荣吗？比你的寒冰国如何？”
点将点到摩崖了。摩崖答：“甚是繁荣昌盛，国富民强。铁牛国当然是物产丰富，百叶兴旺。然而，我寒冰国虽然寒冷，有的生物不宜生存，也有诸多铁牛国没有的物产。比如山禽走兽，千年人参、万年灵芝、雪莲等，是贵国所没有的。
那冰如山，雪纷飞，一派净白，其境之美，其景之壮观，其情之豪放，只有亲临才知，才能感觉到它的内涵是那样的丰富！”
萨那雄国王听后“哈哈”大笑，笑后说：“真是摩崖先生！博学多识之士啊！口齿也不让人。”引得殿里上下一阵笑声。
萨那雄国王又问：“耶律洪将军！你说我国女子美不美呀？所谓的英雄难过美人关，你是怎看的？”
耶律洪说：“贵国的女人太美啦！吃饭之时，可以不用菜和汤了。”大家又是一阵笑声。
萨那雄说：“你觉得住在我国好吗？”
耶律洪答：“好！太好啦！天天有美女看。不过，没有谁招我入赘啊！”
萨那雄说：“你若是要住下来
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