与荷兰人不同的，是俄国人的膝盖变得硬了起来。顺治十一年，沙皇训令特使巴伊科夫：不得向清朝皇帝宫殿和任何一道门槛鞠躬，不得吻皇帝的脚，但手就可以亲一下。巴伊科夫走了两年到了北京。中途他先派人见了顺治，这个前锋膝盖比较软，对着顺治又跪又磕头，轮到正使巴伊科夫就不玩这一套，于是被逐出国境。两年后又来了一个使团，还是不跪，还是被赶出去。
到了康熙十五年，中俄的膝盖问题大爆发。俄国使臣尼古拉（译为“尼果赖”）在北京和清朝大员吵了三个月。后来勉强服软，行了不伦不类的三跪九叩礼。
这次争端给天朝上国留下深刻印象，于是规定遵行中国礼仪必须是俄国商人来华的前提条件。康熙三十二年，义杰斯觐见皇帝，就跪跪拜拜不亦乐乎，而康熙还以国书不合奏表体例准备打回头。后来，大臣议定，凡“俄罗斯奏文，先令黑龙江将军开看，若有不合式处，即自边地驳回。验明合式，方准入奏。到京之日，令来使于午门前，跪奉置黄案上，行三跪九叩礼”。
中俄的膝盖大战还算是天朝大胜，接下来，就轮到了英国使节马戛尔尼。
深知小不忍则乱大谋的马戛尔尼于乾隆五十八年（1793）使华。初期，他比较克制，对于在船上挂出“英吉利贡使”的中文长幡一直隐忍不发。总之，进入中国本土之后，与各位大人相处融洽。进京中途，清官想让他演练跪叩礼，也哼哼哈哈混过去。搞得长芦盐政征瑞上奏皇帝说：“英吉利使臣等深以不娴天朝礼节为愧，连日学习，渐能跪叩。征瑞随时导教，俾臻妥善。”这个蠢官邀功心切，对皇帝满嘴胡言，到了从通州往北京的路上，又两次催促演练跪叩，不料马戛尔尼硬了起来。他申明只对上帝双膝跪拜，所以觐见中国皇帝也和觐见英王一样，不过屈一个膝盖而已。这个时候，征瑞恐怕想死的心都有了。
乾隆皇帝大怒，传谕降低接待规格，不过仍不能屈服英使。其间双方的折冲樽俎，有兴趣者可翻阅马戛尔尼的日记（中文译名《乾隆英使觐见记》，一路写来，颇为精彩）。总之，最后结果是在避暑胜地热河觐见皇帝及向皇帝贺寿两个场合，“特旨允用西礼”。
马戛尔尼日记中这样兴致勃勃地记述道：“除余及随从诸员仍依往例曲一膝为礼外，其余大小华官咸向乾隆皇帝行叩首之礼。叩首之迟速以乐节为律，乐声一扬则无数之红顶子一齐扑地；乐声一舒则又同时而起，凡三跪九叩而礼毕。”
马戛尔尼使华是中外关系史上最具象征性的一幕。意义如此重大，所以除了膝盖问题之外，还要另外提几句。
马戛尔尼本打算献给乾隆一些蒸汽机、珍妮机、印刷机等新工业文明的模型，不过，深谙中国国情的人劝告他，还是带那些钟表、望远镜、八音匣之类的西洋奇器为好，果然大得乾隆爷欢心，膝盖问题也就不成其为大问题了。我们如果是清朝人，当然也会更喜欢钟表望远镜，不过，我们不是清朝人，所以现在看来颇为可惜。马戛尔尼在进京途中，从礼物堆里挑了一尊西洋野战炮向三位文武接待大员演示，每分钟连发二十到三十响，原以为这些官员眼珠子都会掉出来，可是他们却“意态殊觉落寞，若无足轻重者”。到了热河，马戛尔尼又想让卫队操演一下新式火器，请大清名将、军机大臣、历任云贵、四川、闽浙、两广总督福康安观赏，结果，福大帅却却不咸不淡丢出一句：“看亦可，不看亦可，这火器操法谅来没什么稀罕。”让我们两百多年后还恶心不已。尤其是他说话的这几天，专攻炮兵学的拿破仑晋升了炮兵少校，随后土伦大捷，东征西讨，改写了世界历史。
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